桃中過路人 發表於 2008-9-23 23:11:25
"冰棒是熱的"學長<BR>我有說3500是5個人嗎?我是打75請看仔細謝謝!<BR>若照你說的裝備真的很貴<BR>又像你底下說的入不敷出<BR>那為什麼還硬要花錢去吃牛排跟烤肉?<BR>這不就表示你們把犒賞自己擺的跟買裝備一樣重要?<BR>你說我們繳錢給班聯會<BR>那我問你是"學校"要我們繳還是我們自己繳爽的?<BR>公家機關經費使用紀錄絕對比你們糾察還精確<BR>拿錢去慰勞底下的人是"違法的行為"<BR>政府的墮落並不代表就是"合法的"<BR>而且你知道有"調查局"這個單位嗎?<BR>調查局就是專門監督行政機關有沒不法的<BR>"有些"教官人很好誰不知道?<BR>但是錯的行為就是錯的,是非是不能顛倒的!<BR>說退休金我沒資格說話<BR>為何小隊員沒有反應"因為他們根本不知道有退休金"<BR>而且我說了我是幫我朋友們來出一口氣的!<BR>糾察每個班就三個,況且社團學長姐也會有當糾察的<BR>以前國中同學,還有朋友的朋友<BR>要找人還不簡單?<BR> <BR>"鬍渣XD~ "先生<BR>你是黑社會的嗎?<BR>你的言語帶有十足的恐嚇意味!<BR>我可沒無聊到去破壞糾察隊的感情<BR>破壞他們感情對我而言是沒有意義的一件事<BR>我只知道要捍衛我父母的血汗錢<BR> <BR><STRONG>請各位再好好的想想<BR>學校不撥錢給糾察隊,那是教官跟學校的問題<BR>憑什麼動到工讀生名額?這種作法會不會太超過<BR>而且糾察隊的人一下說很窮說錢不夠用<BR>一下又說吃牛排花多少迎新烤肉花多少,又還有退休金,有道理嗎?<BR>況且我前面說過"<FONT color=#ff0000>學</FONT><FONT color=#ff0000>校不撥錢就是校方認為沒有必要性</FONT>"不然學校未何不撥錢?<BR>糾察隊跟教官不能因為自己認為錢不夠用就任意佔據工讀生名額<BR>這對其他沒當糾察的同學來講"<FONT color=#ff0000>公平嗎?</FONT><FONT color=#000000>"<BR>當任何資金進入糾察隊費這個帳目後,他們的身分就是糾察隊的錢<BR>如果糾察隊費是你們幾個學長自己繳的,拿去當退休金會有人說話嗎?<BR>但是你們糾察隊的錢卻是公家款,這合情理嗎?<BR>就算你說誰在當糾察那這筆錢就是誰管<BR>我請問你"<FONT color=#ff0000>所有隊員都知道你們拿退休金嗎?</FONT></FONT><FONT color=#000000>"<BR>做事要對得起所有人,才有資格說話! <BR></FONT></STRONG>專職站壁員 發表於 2008-9-23 23:29:08
現在這樣已經變成互相挑對方講話的漏洞攻擊了<BR><BR><BR><BR>不管哪方都一樣<BR><BR><BR><BR><BR>我想問問過路人 如果你真的是為了所有桃高人<FONT size=5><STRONG>知</STRONG></FONT>的權利<BR><BR><BR><BR><BR>你應該知道<STRONG>這種版面是很難說清楚的<BR></STRONG><BR><BR><BR><BR><BR><BR>何不直接找我們談? 這麼一來不只你的困惑可以得到解決<BR><BR><BR>你也可以自己告訴大家事實上是怎麼回事<BR><BR><BR><BR><BR><BR>我知道你有糾察的朋友 就算有很多個我也不意外<BR><BR><BR><BR>但是 <STRONG>在他們之中有做到幹部之後才退休的嗎?</STRONG><BR><BR><BR>如果沒有的話 有些事情真的會有些出入<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>我即時通是a104921ab晚上都有空<BR><BR><BR><BR><BR><BR>非常歡迎你問我問題玉吐 發表於 2008-9-23 23:36:45
<br>自我介紹。我是目前三年級糾察大隊長。<BR><BR><BR><BR>我的感覺,現在的討論變得有點混亂了。<BR><BR>我想無論是糾察或是現在有疑惑的這位桃中過路人,大家都不希望看到這麼多情緒覆蓋在討論之上。<BR><BR>截至目前,我幾乎已經看不到什麼具有建設性的點。大部分是聲援、互相攻擊、情緒性的發文,這一點應該大家都不樂見。<BR><BR><BR><BR><BR>對於桃中過路人,我想說的是,首先你一定有發現,在訐譙區要尋找一個滿意的答案顯然效率是很低的。大部份會收回的是情緒。因為訐譙區本來就不是讓人理性討論事情的地方啊。<BR><BR>同樣的文如果你不要訐譙區發表,比方說到討論區好了,想來你的「求證據」的目的會更快達成的,然而你沒有,在訐譙區用這樣帶著情緒的字句陳述事情,你所針對的我們會感到生氣,你應該能明白吧?<BR><BR>何況,的確我也真的在你的發言中看到很強烈的情緒。如果你是來求答案的,我想這樣的情緒很不必要,而且會有礙整個討論。<BR><BR>情緒來情緒去的東西太沒有意義了,請大家都好好想想。<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>我們回頭看看你在一開始發出這篇文的時候所持的論點。<BR><BR>中隊長的提款卡及御用提款機之說當然是沒有的,一萬元退休金更是不實指控。<BR><BR>而最明顯的,也讓我們最不能控制情緒的一點就是,我們的中隊長(對了,並不是小隊長而是中隊長,先向你澄清一下)平日省吃儉用來慰勞自己所帶的隊員,這種心意是全糾察看在眼裡的,我對於幹部們自發性做的這件事情一直都很感動,不想竟然會被冠上這麼可怕的罪名。<BR><BR>所以我想你一定能理解,以單單一句「我誤會你們了,抱歉」作結,根本沒辦法平復我們的受傷情緒。<BR><BR>我們更不能理解的是,因為沒有人去張揚「這些飲料都是我自己掏腰包請你們的」,竟然會被隊員(我只能假設你的朋友是曾任或現任糾察隊員)曲解成這樣。<BR><BR>而接下來你做的其他爆料,我覺得對人不對事了,雖然我們的幹部們一一做出解釋,不過你不覺得,討論到所謂的記功單、還有你一直在強調「十幾個朋友說的你信不信」等等內容,已經離題了嗎?<BR><BR>這些你所發表的言之鑿鑿的所謂「秘辛」當中,在我們一路的討論裡也發現這些其實根本是道聽塗說、以訛傳訛的結果。<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>我提一下你的討論當中提及很多次的那些你的朋友及學長們。<BR><BR>就如同許多人會質疑的,你那些朋友們沒有一個能夠出來現身說法。<BR><BR>再者,你自己也有提到他們的內容有所誇大,甚至連你也覺得很誇張,但你仍選擇了相信朋友對於糾察的說法,甚至連糾察的許多幹部在這裡提出的這麼多解釋你都不接受。<BR><BR>其實我不明白讓你這麼毫不動搖的是什麼,雖然他們是你的朋友,不見得對於糾察就有比幹部們還要深層的了解啊!<BR><BR>然後上面已經有很多人講到,其實現在的討論應該大家找一個訐譙區以外的地方好好談。而你回絕了。<BR><BR>你會擔心你的朋友們出面會有不利狀況(雖然我不得不說,「羊入虎口」這種話實在讓我們很冤枉),然而你也應該明白,匿名的任何發表官方都是可以不受理的。<BR><BR>其實,倘若你擔心這一點,這麼多文章當中提到無數次的教官室,你可以直接去詢問查證。<BR><BR>(縱使你認為糾察人都是可怕的,進教官室總不會是什麼赴湯蹈火的危險事了吧?)<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>我認為現在在這裡再討論下去,對大家都是沒有好處的。<BR><BR>你所提出的那些論點,我想該說的我們都已經說過了,你可以不相信,我們真的沒有什麼辦法。<BR><BR>讓我再提醒你一次,等到你發現其實你誤會了,事情已經不是你「表達至高無上的歉意」就能了結的。你提出的這些東西的傷害都已經造成。<BR><BR>你冷嘲熱諷地說糾察隊都是聖人嗎,我想,沒有一個糾察會以聖人自居,但是我們真的都是抱持著這樣的心情在做事情的,對於你的指控所有的糾察都感到非常難過。<BR><BR>我們做的是吃力不討好的工作,從上面的發文看來,這些你應該都是了解的。我們在校內本來就很容易遭人誤解,以至於謗議,因為這樣,希望你能想想,那些消息有幾分可信。<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>最後,希望無論來自糾察、來自任何非糾察的聲音,大家都冷靜下來,讓這個已經沒有點的風波可以趕快結束。桃中過路人 發表於 2008-9-24 00:41:59
大隊長<BR>我說過我跟證人談過了<BR>他明天會親自說明<BR> <BR>我原本想說我要道歉中隊長的事<BR>但是學長制止了我,因為他認為其中還有問題<BR> <BR>如果你這麼想我在正確的版<BR>好!那我明天就在討論區開板<BR>將我這一段時間以來的做總整理<BR>並且"不帶情緒"的陳述,這樣你滿意了吧!<BR> <BR>我說過了<BR>敢做就不怕別人說<BR>一味的找我,還用帶有恐嚇的語氣<BR>甚至我後來提出這麼多問題<BR>你卻都回應前面的,這好像沒有意義吧<BR>那些問題已經討論過了<BR> <BR>至於教官,我只認為工讀生事件他們有錯<BR>而比較偏袒糾柴隊這件事大家心裡有數,我不作延伸<BR>因為你們自己都講了"教官把錢要怎麼花交給你們處理"<BR>意思就是說"錢怎麼花教官也不會知道,因為他們只知道把錢給你們而已"<BR>而我想明天學長可以給各位有關於金錢方面更確實的事<BR> <BR>您想叫我所說的證人們都來澄清<BR>我想這恐怕有點強人所難<BR>畢竟大部分人都怕惹事,這也是他們只說不親自來的原因<BR>他們也會怕你們說"把班級姓名說出來"這種帶有恐嚇語氣的用字<BR> <BR>專職站壁員<BR>你說我挑你們講話漏洞<BR>工讀費這可是你們糾察隊自己招的!<BR>金錢問題等等你們解釋N次一再出紕漏要怎麼解釋?<BR>你說有幾個當過幹部,是沒有半個<BR>但是幹部可是自己選擇要當的<BR>自願當糾察還叫說自己很苦要退休金<BR>既然這樣當初為何當幹部?<BR> <BR><STRONG>縱使我講話或許有帶點情緒<BR>但是我有用情緒來講理嗎?<BR>我是用理帶出情緒,至少我認為我這點沒錯!<BR> <BR>大隊長,那請你對於"錢用工讀費""喊沒錢還大吃大喝""退休金"<BR>這三件事說說看吧,我個人認為你上面那篇文章都在避重就輕<BR>大隊長你自己的評論想必是非常具有你要的建設性!<BR></STRONG> <BR>我們在校內本來就很容易遭人誤解。<BR><STRONG>我想請問好端端的為什麼會被誤解?<BR>如果你們行事坦蕩會有問題嗎?<BR>最多只是有人覺得糾察隊很機車而已<BR>你們用錢的方法可不是隨隨便便可以被人誤解的事<BR>都是被自己的隊員誤解這還能說什麼?<BR></STRONG>專職站壁員 發表於 2008-9-24 00:46:37
我相當肯定我有強調是兩邊都有漏洞<BR><BR><BR><BR>我沒有說只有你在找我們漏洞<BR><BR><BR><BR><BR>況且我完全不覺得我的語氣哪裡帶有恐嚇意圖?<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>如果你還是甘願在這裡用這種沒效率的方式而不考慮直接問我們<BR><BR><BR><BR>你不會得到你想要的<STRONG>真相<BR><BR><BR><BR></STRONG>只會留下無盡的猜忌桃中過路人 發表於 2008-9-24 00:55:57
對了<BR>版規規定我不能貼班級姓名桃中過路人 發表於 2008-9-24 00:57:38
奇怪了<BR>我當然是要講你們抓我漏洞的點<BR>我講我自己做啥?覓謐 發表於 2008-9-24 00:59:15
謝謝! 你不說大家真的不知道!玉吐 發表於 2008-9-24 01:21:12
工讀費一事,其實我真的不懂你的點。<BR><BR>教官所回的那篇文你也看到了,<BR><BR>你要抨擊我們沒做事,也可以自己去看看我們幫教官室處理的事務。<BR><BR>還是你想說為校服務的人抱著服務的心做事,那麼工讀生不拿錢也是應該的,那些也是你的父母支出的費用?<BR><BR><BR><BR>第二件事情我們早已澄清,飲料的事情不再提,<BR><BR>至於迎新和餐會之事,<BR><BR>我想問題的癥結在於你根本不認同糾察的人的工作,<BR><BR>所以也不能夠接受這兩件事情。<BR><BR>有的學校所有的糾察都是工讀生,倘若他們拿工讀生薪資去買任何東西都不應被質疑或干涉的。<BR><BR><BR><BR><BR><BR>退休金也是一樣的道理。<BR><BR>一來是對這個校內團體幹部職位的尊重。<BR><BR>二來是感謝他們兩年以來的辛勞。<BR><BR>還是要說,我覺得這幾點的提出都是因為你不認同糾察隊的工作以及必要性。<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><FONT color=#808080>>畢竟大部分人都怕惹事,這也是他們只說不親自來的原因<BR><BR></FONT><FONT color=#00000><FONT color=#000000>我想,既然大家都知道這是惹事,我們也沒什麼好討論的了。<BR></FONT><BR><BR><BR><BR><BR><BR>最後,真的請你收斂一下自己的情緒。我知道你不平,但我想這些情緒會讓我們雙方都無法愉快地進行討論。</FONT>桃中過路人 發表於 2008-9-24 11:38:40
工讀費的問題不在於你們有沒有做事<BR>我想我前面有提過是教官濫用權力的問題<BR>工讀生名額不是為了增加糾察社費而辦的<BR>而你們糾察隊卻認為佔有這個名額是理所當然<BR>我前面提過如果你們的錢是必要性的學校不可能不支出<BR>因此我在質疑你們對自己用錢的正當性<BR>況且你對於工讀生名額的設立概念好像很不明確<BR>他們並不是為校服務,而是算是校內打工<BR>而學校設工讀生主要是"幫助清寒學生"的美意<BR> <BR>而你們用錢的問題<BR>我說過學長會親自回應<BR>到時候你在自己看看吧<BR> <BR>至於我說你們用錢的方式部不對<BR>那是因為你們的金錢來源本身就是錯的<BR>您說很多學校糾察是工讀生<BR>但是學校有認可你們佔有這個名額嗎?<BR>還是純粹教官自己的行為?<BR>教官並不代表學校<BR><BR> <BR>