夜saya
發表於 2008-9-21 23:43:38
啊啊啊啊~對不起!!<BR><STRONG><FONT color=#ff0000>請原諒我罵你是白痴!!<BR></FONT></STRONG><BR><BR><BR>糾察二幹請飲料都是我們<FONT color=#ff0000>自挑腰包</FONT>了!!<BR>難道之前的回應你都沒看!!<BR>請吃牛排都是工讀費&社費合起來一起支出的!!<BR>也是有<FONT color=#ff0000>限定價錢</FONT>的!!<BR>你當我們糾察都是凱子啊?!!<BR>我們請飲料等等只是為了慰勞一下辛苦執勤的小高一!!!<BR>因為我們知道有些人並非自願進糾察...<BR><BR><BR><BR>如果你真的對糾察有不滿!!<BR>為什麼不去教官是反應?!!或問問看?!!<BR>不然你可以去糾察的社版留呀?!!<BR><BR><BR><BR>不要說什麼你朋友說糾察都怎樣?!!<BR>你為啥都不先自己去問看看本身是糾察的同學!!<BR>不知糾察的辛苦就不要亂說話!!<BR>你還是3歲小孩嗎?!!<BR><STRONG><FONT color=#ff0000>如果不服氣就請你朋友通通出來證明一下他你們說的是真的!!</FONT></STRONG>
桃中過路人
發表於 2008-9-22 00:07:02
樓上所言的確是非常正當的理由跟解釋<BR>或許我認為服務才是至上,拿錢是萬萬不得的行為<BR>而你們認為這是合情合理,那我也無權干涉<BR><BR>金錢的事那位學姊有解釋說因為所剩餘的隊費足以負<BR>但是您好像沒認清楚我真正的用意<BR>為什麼會有這麼多錢?<BR>經過我上面的分析我個人覺得這個數字實在讓人無法相信(至少我不信)<BR>而且我上面已經是保守再保守的估計了<BR>說不定還有其他支出,誰知道?<BR>請不要再拿前面的解釋來答覆,我要的是我抓出的疑點的解釋<BR><BR>假設我現在在告糾察隊好了<BR>而糾察隊駁斥了我的控告<BR>於是我請出證人說出相關事實<BR>被告表示證人在說假話,放狗屁<BR>並且提出正當的解釋<BR>但是又被我抓出了紕漏<BR>那被告是不是該對我進一步的問題作解釋?<BR><BR>您說總務長不會買單,這個我認同<BR>飲料錢都是中隊長出,這個我就要質疑了<BR>那為什麼我問的人都不知道那是中隊長出?<BR>依照常情都會問說為什麼不用付錢吧?<BR>難道每位中隊長都是超級大聖人行仁不為人知?<BR>那如果糾察隊是超級大聖人為何又要拿那筆退休金?<BR>這不是很矛盾的行為嗎?<BR><BR>不要總是叫我自己去當當看<BR>這就好像拿不出理由所以來塞我的嘴<BR>前面有人提到,大家要找出真相<BR>我知道了這麼多對於糾察隊不利的事<BR>而我所知道的卻也都是你們糾察出來的人所說的<BR>但是我覺得當過糾察的人說的話可靠性是足夠的<BR>如果是路邊的不三不四說的流言蜚語我採信那真的是我不對<BR>我不懂,同一個糾察隊出來的<BR>講的話卻不同,叫我信誰?<BR><BR>一直有人說我毀謗等等的<BR>那就想辦法說服我<BR>我認了,自然會開口澄清我所言的真假性<BR>並且公開的為這次事件表達至高無上的歉意<BR>公民老師教你們說這是毀謗<BR>那公民老師也有教你們辯論的方法吧?<BR>那就是......說服我!<BR>若你認為我是不通情理的人,那我也無可奈何<BR>至少我認為我到現在並未直接駁斥說你們的解釋是假的<BR>而是再度提出新的論點來反駁<BR><BR>最後,我要向無辜的高一新生們表達歉意<BR>抱歉無端讓你們捲入,實在非常抱歉!<BR>而現任的幹部或學長姐們<BR>或許你們認為我汙損你們的名譽,但是我認為並不全然<BR>不過我還是對你們受傷這件事表達歉意<BR>畢竟禮尚往來,我是來求證據,不是來吵架的!<BR><BR><BR>
覓謐
發表於 2008-9-22 00:10:22
我想問..<BR><BR>你當初在選糾察時 有舉起手來告訴大家 我願意為學校奉獻服務嗎?<BR><BR>如果沒有 你怎麼能確實了解糾察的辛苦?<BR><BR><BR>你在一年級時曾因為家裡住得近或是籤運差被老師強迫中獎 進入糾察隊為學校服務嗎?<BR><BR>如果沒有 我想你還是能體會到那種幹到爆炸的心情<BR><BR><BR>一個班級4個糾察..全校扣除體育班及舞蹈班 至少有80個隊員<BR><BR>而其中大部分的隊員都是非自願加入糾察<BR><BR>若你是糾察幹部 你會如何對那些心情幹到爆炸 每天想辦法躲掉執勤的人 曉以大義 告訴他 "服務是榮譽" "奉獻是快樂" 讓他們願意來執勤?<BR><BR><BR>榮譽二字<BR><BR>我做了三年糾察 我不敢說我懂..<BR><BR>但至少 我知道 桃高糾察 從來沒有做過一絲ㄧ毫對不起桃園高中的事<BR><BR>我亦知道 願意留在桃高糾察的幹部夥伴 每一個都是因為愛糾察 愛桃高 不惜犧牲上課時間.假日 來為學校各位同學 做那個大家沒意願做 但卻必須要有人做的服務<BR><BR><BR>我只是想問<BR><BR>當我們每天上放學頂著大太陽.大風雨站在路口 讓大家可以平安來學校 平安回家的時候<BR><BR>你在哪裡?<BR><BR><BR>當運動會.舞會時 我們在圍牆邊追著翻牆進來的不明人士時<BR><BR>你在哪裡?<BR><BR><BR>當學校舉辦親師坐談.新生訓練.大型考試時 我們犧牲假日到學校引導車輛 維持秩序 交管 可能還要遭白眼的時候<BR><BR>你在哪裡?<BR><BR><BR><BR>如果你曾經參與過 或是因此受益過<BR><BR>希望你多想一想<BR><BR>除了你的學長指控的牛排 飲料 和你所謂爆料的獎懲單<BR><BR>糾察都還做了些什麼<BR><BR><BR>又或許 如果可以 也請你親自到糾察隊上和我們一起值勤 和幹部聊聊天了解糾察實際運作狀況<BR><BR>而不是 用上"當然糾察隊打死也不會承認"這樣的主觀認定<BR><BR>相信幹部都很樂意分享每一次執勤狀況 與出示各種證明讓你了解<BR><BR><BR>最後還是請你在發言前能夠再一次思考與查證實情<BR><BR>不要因為你只聽了"一"個學長的"證詞" 便認為 "罪證確鑿" 而咄咄逼人妄下斷言..<BR><BR>如此一來 對於糾察.學校 甚或是你 都可能是種嚴重傷害..<BR>
桃中過路人
發表於 2008-9-22 00:23:32
<BR><EM>當我們每天上放學頂著大太陽.大風雨站在路口 讓大家可以平安來學校 平安回家的時候<BR>你在哪裡?<BR></EM>這點我由衷的感謝你們的辛苦,謝謝!<BR><BR><EM>當運動會.舞會時 我們在圍牆邊追著翻牆進來的不明人士時<BR>你在哪裡?<BR></EM>我也在執勤,不過我是頂著大太陽站在操場上<BR><BR><EM>當學校舉辦親師坐談.新生訓練.大型考試時 我們犧牲假日到學校引導車輛 維持秩序 交管 可能還要遭白眼的時候<BR>你在哪裡?<BR></EM>我也在幫忙學校做事情<BR><BR><EM>如果你曾經參與過 或是因此受益過<BR>希望你多想一想<BR>除了你的學長指控的牛排 飲料 和你所謂爆料的獎懲單<BR>糾察都還做了些什麼<BR></EM>沒錯,糾察的確做了很多,我也非常感謝<BR>但是這會跟我心中另一個想法起衝突<BR>為此,我必須找出答案<BR>如果我不說,那也只是我不說而已<BR>累積久了,難道往後不會有人說,畢竟這不是我一人所言<BR>我只是為其他跟我一樣質疑的人發聲<BR>很抱歉我個人正義感很強烈,知道這種是沒辦法充耳不聞.<BR>
深深
發表於 2008-9-22 00:28:06
<br>非官方看4年來.....<BR>喔嗚 第一次看到那麼有趣的文-___-<BR><BR>有質疑是好事<BR>(怎麼覺得前陣子好像也有類似的文XD)<BR>只是看了下來有些東西感覺就像是強辯<BR>無奈地笑了笑-w-<BR><BR><BR><BR><BR>
笨蛋峻
發表於 2008-9-22 04:41:29
<br>我是第五十二屆大隊長<BR><BR>如果有這種好事<BR><BR>我早就自己先暗槓...不對!!<BR><BR>糾察隊的聚餐<BR><BR>大部分是教官看隊員們辛勞所以請客<BR><BR>不然就是幹部出錢請隊員們吃飯<BR><BR>沒有什麼提款卡什麼經費的<BR><BR>
專職站壁員
發表於 2008-9-22 05:04:58
<FONT size=5>先說一聲 我是95年的大隊長<BR><BR><BR></FONT>關於錢的問題還是要攤開來講<BR><BR><BR><BR><BR>在我的上一屆 教官幫我們申請2名工讀生的身分<BR><BR>所以一個月有2*2000=4000元的隊費<BR><BR>到我這屆時 教官又再多加了一個名額<BR><BR>所以是3*2000=6000元<BR><BR><BR><BR><BR>一個學期算6個月 一學年有2*6*6000=72000元<BR><BR><BR><BR><BR>這筆錢怎麼花?<BR><BR><BR>首先 學年初時會辦類似迎新的活動<BR><BR>差不多會花到3500<BR><BR>全隊約有75人 所以每個人大約分到46元的預算<BR><BR><BR><BR>再來 我們所有的裝備如果要換新都要用這筆錢<BR><BR>以肩飾為例 如果一個要200<BR><BR>需要肩飾的職位差不多有45個人<BR><BR>45*200=9000元<BR><BR>除了肩飾 還有帽子 頭盔 臂章 雨衣等<BR><BR>每次都要用到數千元<BR><BR>大多數的隊費也就用在裝備上<BR><BR>教官就是有鑑於我們的開銷龐大才會再幫我們申請一個名額<BR><BR><BR><BR><BR>最後 接近學年末時會到牛排館犒賞大家一年的辛苦<BR><BR>每個人約補助150元<BR><BR><BR><BR>所以其實只有約200元的金錢獎勵<BR><BR><BR><BR>請飲料絕對不是用隊費支出<BR><BR>所有支出都要報帳<BR><BR>雖然教官說錢由我們自己運用<BR><BR>但是如果我們把錢花光了要怎麼買裝備?<BR><BR><BR><BR><BR><BR>如果你還是難以信服 我可以幫你問問總務 請他把明細貼上來
專職站壁員
發表於 2008-9-22 05:21:41
<br>接下來就要抓毛病
<br>
<br>你最剛開始說如果每個人退休金是<FONT color=#ff0000>10000</FONT>
<br>實際上一年的隊費也只有<FONT color=#ff0000>72000+5000</FONT>元社團經費
<br><FONT color=#ff0000><STRONG>根本就不可能有退休金10000元這種事</STRONG></FONT>
<br>
<br><BR>此外 所謂的退休金是在扣除所有支出後剩下的錢
<br>原則上至少要留10000給下一屆
<br>我們這屆確實有拿1000左右
<br>也許你覺得很多<BR><BR>但是我們並不是無緣無故就拿到這筆錢
<br>而且原先沒有人知道有退休金這回事<BR><BR><BR><BR><BR>有些人把他的那份留給下屆
<br>你覺得拿的人就是錯 那公務人員不都不該領薪水?
<br>我有拿錢 但是我不覺得我錯在哪 <BR><BR>也許是錯在有人大肆張揚
<br>
<br><BR><BR>你在<FONT color=#ff0000>27樓</FONT>說你的學長告訴你這些事情
<br>但是 我們根本就不是到<FONT color=#ff0000>貴族世家</FONT>
<br>而是在<FONT color=#ff0000>我家牛排</FONT>
<br><BR><BR>
<br><BR>再來 <FONT color=#ff0000>的確大隊長有數張空白記功單</FONT>
<br>我們在大型活動執勤時會有記功獎勵
<br>紀律長負責填 之後交給教官
<br>所以不是自己填就有用
<br>至於他所說的"<FONT color=#ff0000>掰個理由不要每次給同一個教官不就結了?教官會懷疑他嗎</FONT>?"
<br>只有負責管理糾察的教官蓋章才有效
<br><STRONG><FONT color=#ff0000>而且教官也不是傻子</FONT></STRONG>
<br>
<br>
<br><BR><FONT color=#ff0000>31樓</FONT>的問題
<br>你說不管怎麼算都覺得我們的<FONT color=#ff0000>收入來源與支出相當不合理</FONT>
<br>那很簡單 因為<FONT color=#ff0000>根本沒有這麼多的支出</FONT>
<br>用這個角度想不就合理了?
<br>
<br>同是糾察出來的 為何有不同的言論?
<br>我想知道 你的學長究竟是<FONT color=#ff0000>心不甘情不願被硬拖去當糾察</FONT>
<br>還是<FONT color=#ff0000>自願加入糾察</FONT>
<br>他加入時的心態就會影響之後對每件事的感覺
<br>
<br><BR>最後一點 你說有關這一切都是你學長跟你說的
<br><FONT color=#ff0000><STRONG>如果你找來的證人證詞本來就有問題</STRONG></FONT>
<br><FONT color=#ff0000><STRONG>你要被告怎麼澄清?</STRONG></FONT>
<br> <BR>倘若你真的是來求證據的 為何你不是提出問題
<br>而只有陳述你的想法(或者是你聽來的)
<br>甚至已經在結尾送我們<FONT color=#ff0000><STRONG>一句話</STRONG></FONT><FONT color=#000000>?</FONT>
<br>
<br>
<br><STRONG><FONT color=#ff0000>我很難相信你不是來吵架的</FONT></STRONG>
桃中過路人
發表於 2008-9-22 06:04:52
你們說退休金有10000這不可能<BR>我想我前面所說是幾年前的某一屆<BR>或許就是21樓的那位畢業學長那一屆<BR>的確,這個數字我個人也覺得有點誇大不實<BR>但是他就是這麼說,難道我要刻意改數字或不講數字來避事嗎?<BR>我想我這樣會對不起自己良心<BR><BR>然後,35樓的大隊長說"聚餐是教官請客"<BR>36樓的大隊長說"錢是龐大經費支付的"<BR><BR>35樓的大隊長沒這種好康<BR>37樓的祐說大隊長確實有幾張記功單<BR><BR>這又是我得到的奇怪結論?<BR><BR>37樓的說公務員該領薪水<BR>現在是怎麼回事?這個時代變了嗎?<BR>難道學生為學校做事記功嘉獎已經不夠了?<BR>難道以後出社會邦公司ㄧ點小忙就非得要拿獎金?<BR>我只是覺得珍如你所說的<BR>拿錢這個行為"放在檯面上宣揚"<BR>那我就不知道你們的心態是怎麼樣了<BR>而至於你說那些人的心態?<BR>我只說那個學長講的<BR>"我剛開始很煩,後來也習慣了,只是覺得每次聽那些幹部講話感覺起來很黑暗,讓我很不喜歡這裡"<BR>或許,是幹部的問題也不一定?<BR><BR>我個人認為36樓的大隊長解答了我非常多問題<BR>但是這個數字更令我訝異<BR>或許糾察隊的人認為花這麼多錢是必須的<BR>但我還是覺得這有點太浪費了<BR>不過這不是我的錢,怎麼用也不是我的問題跟我可以決定的.<BR><BR>37樓說很難相信我不是來吵架的<BR>那請去看我27樓那篇<BR><EM>我直接窕明問每個反駁我的人<BR>如果你十幾個朋友說的話你信不信?<BR>如果</EM><STRONG><EM>你知道這種事你會不會不平?<BR></EM></STRONG>這就是謂何我當初發文如此激動的原因<BR>
覓謐
發表於 2008-9-22 07:42:07
在這種討論平台以留言的方式討論事情<BR><BR>由於平台性質 往往容易造成文字上理解的扭曲<BR><BR>而回覆者甚至無法立即作補充與說明<BR><BR><BR>我建議 如果真的有問題 直接連絡大隊長或幹部甚至加上教官 建立起有效地溝通管道 遠離訐譙和網路上各說各話 確實釐清事情真相 才是真的..