320公投

香香同學

上面所說的確實很有一套邏輯！
但如果出發點是對的，
而且也沒有對某某政黨批評的涵義，
那我覺得公投本身就已經很值得大家關注！
而且我並不認為拒絕領公投票是好的行為，
題目本身是中性的，加上有凝聚意識的作用，
填上圈圈又有何不可呢？
我想大家也都希望自己國家能有防衛的能力！

上面有人說的對，
一定會有人不喜歡陳水扁，
但如果跳出黨派的觀點，
個人覺得填入圈圈，
又有何不可呢？
純粹個人看法！無冒犯之意！

貓貓小弟

辦了就要給他投.....
雖然題目不是很好

螺絲蜉

公投題目如果不是泛藍提出~~~違法
公投施行當時的執政黨是民進黨~~違法
提出公投的不是國親的總統~~~違法
台灣第一次辦公投竟然是阿扁提出~~違法
違反國親修訂的閹割公投精神~~違法
公投如果不能促進兩岸統一~~~~違法
公投如果不能幫助連宋當選~~~違法
公投讓連宋可能選不上~~~~超級違法~~叛死刑
還有哪些法源依據歡迎指教

靠誰說的!
當然是我們(油蠔哥)說了就算數
要不然也要聽聽危獗老朽的判決ㄅㄚ!

轉貼於
http://taiwantp.net/cgi/national_issue.pl?board_id=2

適之

投ㄌ也不能怎樣反正事實也不會改變
但是花那麼多錢讓它投失敗好像也沒什麼好處ㄅ...
既然舉辦ㄌ代表說有一定ㄉ必要性何必浪費這次機會ㄋ?

吾兒開喜

請珍惜公投這一票


或釩雃h朋友認為投這兩票OO公投票是多此一舉
或者有人是因為同儕的意識形態壓力而放棄投票的壓力
也酗硈人四年來因心態問題為反對而反對已成習慣而不屑行使台灣有史以來第一次公民投票的權力!!!


台灣第一次公民投票世界各國都在看中國更是歇斯底里般注意台灣第一次公投是否過半通過因為中國怕台灣公投一旦成奶什磥H民要求民主的聲音會站起來而不再是一直趴下去和一直跪下去!

換句話說台灣公投成打N是中國人民要求民主改革的一座發光的燈塔!!!

中國未曾放棄武力侵犯台灣即使我們擱置主權杯葛中國統一台灣他們還是要打台灣既然如此我們更要將台灣民主的果實守護好讓中國因內部人民的要求民主聲浪而朝向民主國家發展放棄少數人享有權力的共產黨制度這樣才會使台灣和中國朝向穩定的良性循環發展因為要迫使台灣人民放棄好不容易習慣的民主制度而再回到從前的威權高壓專制的環境坦白說已經是不可能的事了(就像是生米煮成熟飯一樣)!



台灣第一次公投成市颩垠n

幾年前中國曾出現一絲絲的民主曙光但後來弗悗咻迅y成數千萬學生被中國解放軍槍斃於天安門中(死傷慘重不亞於台灣的228事件)這就是所謂的64天安門慘案事件!從該次事件後中國優秀的學生們噤若寒蟬的不敢再要求中共高層民主改革直到最近有中國民間法輪旦恓撉漸X現中國人民才慢慢出現民主的希望!但好景不常中共還是不改其本質打壓要求民主的團體也造成很多國際上各國要求中國能注意他們的人權是否被尊重以及不要濫殺無辜!!!中共很在意任何有可能點燃他所高壓統治人民要求民主改革的任何一種原因(當然這也包括台灣的第一次人民公投的成

max

現在也不用杯葛公投了，反正也阻止不了政府浪費這五億，所以既然辦了，那就應該投，畢竟這對挽救台灣形象有幫助，但是要杯葛這次浪費錢公投的始作庸者，讓以後這種事情不會發生

DoctorA

....

想一想

這是大學表姊轉寄給我的信雖然我現在沒有投票權但覺得蠻有道理的!!!
可以參考看看!!!

!~_~!


發信人: cmclee.bbs@bbs.yuntech.edu.tw (雲雨飄搖)
日期: 15 Mar 2004 10:07:03 GMT
標題: 一場有趣的對話 / 南嘉生 - 摘自 媒抗版
信群: tw.bbs.soc.politics 看板: politics/A105B027
來源: <4BFXcd$KSx@bbs.yuntech.edu.tw>:409425
組織: 雲林科技大學藍天使 BBS


和朋友會屨寣A朋友又力邀我去他家閒坐，我不好拒絕，上一次就是因為選舉的事情，弄得雙方很不愉快，好不容易有好友從中間搓合，才又在一起，趁著氣氛良好，重修前好也是對的。

想不到到他家不久，他那讀大學商學院、明年畢業當兵的兒子竟然跑來問我有關兩岸三通和兵役問題的意見。我想如果說我支持阿扁，那會將好不容易弄好的氣氛打壞，要怎麼辦？那就順著他的話吧，反正投票的時候，我投我的綠，他投他的藍，我沒輸，他沒贏。以下是那兩場對話。

子:「叔叔，兩岸三通好，可以解決我們台灣的失業問題。」
南:「我想是的，報紙都是這樣寫的。」

子:「不只這樣，兩國自由貿易，可以將資源使用到最佳，人民的福利達到最大。」
南:「我想可能是對的，連經濟學家都這麼說，我想是對的。」
子:李登輝、阿扁施行戒急用忍，讓台灣的經濟受到很大的傷害，今天失業率會高，經濟會不好，他們要負最大的責任。今年大選我要選連宋，要讓阿扁落選。」他公然向我拉票，嗆聲。
南:「你說的也閉O對的，特別又有貿易理論做基礎。」

子:「叔叔，那你要選誰。」
南:「選對人民最有利的，最愛人民的人。」我避開他的追問。

子:「你為何不直接說要投給連宋，他們真的很好。兩岸三通，台灣各企業可以直接利用大陸的勞工與資源，增進企業的獲利率，大陸便宜的東西進口，又降低物價、增進人民的福利，選連宋真得很好。」他一步步的進逼。
南:「你說的真好。調降價格真的可以增進人民的福利。我想你爸爸也會同意，調降商品價格，對消費者很好。」我把這一個問題丟給他爸爸，一家大公司的中階幹部。躲開他的糾纏。

子:「爸爸，我們調降物價對人民的福利應該會好，所以要三通。」他那深藍色的爸爸，眼睛看著我，深思一會兒說：「調降我們公司的商品價格並不好，因為爸爸公司的利潤會下降。」

他兒子用很驚訝的眼神看著他父親，彷彿懷疑他爸爸嘴巴講的話和以前不一樣：
子:「我們可以調降價格，擴大市場。」
父:「中國的工資那麼低，再怎麼調降也沒有競爭力，除非到中國去設廠。」
子:「爸爸，這樣做很好，中國缺乏資金，我們缺乏勞工，如果我們將資金移往中國大陸，那麼他們那邊的資源會使用的更有效率，全體的福利會更好。」
父:「那時，爸爸就必須考慮到底要到中國工作，還是辭職，留在台灣，另找工作了。」老友到這個時候，終於想到自己的中年危機了。

子:「不過，爸爸，這樣企業不是會賺錢嗎？大家所得提高，花錢就會增加，這樣國內的市場就會好起來，失業就會下降了。」他兒子將報紙的內容背一遍給他聽。
父:「三通後，中國企業的商品也會到台灣來，台灣的企業到那個時候，是否能抵抗中國商品的低價傾銷，都還不知道，至於賺錢，就更難說了。連賺錢都不知道，你爸爸的工作能否保得住都不知道，更不用說加薪了。」

我看到老友那種憂傷的反映，心中大驚，真怕好不容易才弄好的友誼，就這樣又弄斷了。趕忙打圓場：「沒關係，那時你即將畢業，趕快結婚，讓你爸爸當阿公。你阿公當阿祖。」

子:「不對，我才不要那麼早結婚。台灣企業要解決那樣的問題可以到中國投資，我也可以到祖國大陸去發揮所長！」

南:「那不去的不就是失業嗎？」我小心翼翼的問他，畢竟到那時，他爸爸和我可能都不會去中國，他爸爸有一個在祖國大陸工作的兒子會賺錢養他，我可沒有。
子:「誰叫他們不去祖國大陸發展！」

南:「你如果被派去中國，或者去中國發展，會不會一定到上海、北京呢？」
子:「不一定，也可能到福州、泉州。」
南:「那邊的環境你要長住嗎？你女朋友要不要跟你過去呢？」
子:「那邊的環境差，我不想長住，但如果工作需要，那也沒辦法的事了。」

南:「你女朋友要不要跟你過去呢？」
子:「我想他不要吧？」說到這裡，他已經有一點遲疑了。

南:「如果工作的時間是長期的，你的女朋友也願意和你結婚，在台灣分居兩地，或者願意跟你到中國，你願意到中國嗎？」
子:「如果這樣，我也可以。」他的臉上露出一絲喜色。
南:「那以後小孩的教育問題呢？讓他在中國，還是在台灣？」
子:「當然在台灣，台灣的教育環境比較好。」他一臉堅定的樣子。

南:「是讓你的兒子自己留在台灣，和他的阿公、阿媽住在一起。」
子:「這樣不好，小孩旁邊要有父母。」
南:「那是你太太要回台灣照顧他呢？還是你要辭職，舉家遷回台灣呢？」
他一時吶住，說不出話來。突然，他又說：「還是連宋好，因為他們主張受訓三個月，不要當兩年兵，浪費生命！」

我知道他不服輸：「這也可能是對的。請問如果在五年內發生戰爭，是先調用你們這些退伍時間較短的人，還是我們這種LKK？」
子:「當然是我們，我們比較熟悉。。。」
南:「受訓三個月，比較熟悉軍事訓練嗎？」
父:「那是去當砲灰！」他爸爸講話了。


子:「可是農漁民和勞工有18％的優惠存款！」朋友的兒子顯然不接受他父親的反對意見，又另起一個意見去反駁他。
父:「全國有工作的人，除軍公教和少數的企業家外，都是勞工、農漁民，那些人都享有18％，也幾乎等於每一個人能拿到的好處都一樣，這樣，有好處等於沒好處。大家薪水都加一成，物價也上升一成，結果每一個人享有的好處都一樣。更何況，如果每一個人都有好處，只有軍公教人員沒有好處，你說軍公教人員不會反對嗎？那可是國民黨的鐵票區！如果當勞工的好處比當企業家好，你說人們會當企業家還是當勞工，連先生這一個政策把社會上的人當笨蛋在想！」

子:「可是農漁民和勞工有18％的優惠存款！」朋友的兒子顯然不接受他父親的反對意見，又另起一個意見去反駁他。
父:「全國有工作的人，除軍公教和少數的企業家外，都是勞工、農漁民，那些人都享有18％，也幾乎等於每一個人能拿到的好處都一樣，這樣，有好處等於沒好處。大家薪水都加一成，物價也上升一成，結果每一個人享有的好處都一樣。更何況，如果每一個人都有好處，只有軍公教人員沒有好處，你說軍公教人員不會反對嗎？那可是國民黨的鐵票區！如果當勞工的好處比當企業家好，你說人們會當企業家還是當勞工，連先生這一個政策把社會上的人當笨蛋在想！」

子:「可是。。。」
父:「如果政府的錢不夠，就是加稅，看是加所得稅，還是加附加稅都會！」

子:「不過我們課本。。。」
父:「理論沒有問題，用在台灣和其他國家都可以成立，唯獨用在台灣和中國不可以。因為從沒有一個國家的學校教育，是在宣揚自己國家的東西都是不好的、低劣的、沒有價值的。反之別人的國家都是高貴、榮寵和應該加以珍惜。我們的教育教我們鄙視台灣，卻重視中國，所以所有的經濟理論在此都不成立，因為經濟活動的第一步是為自己的利益在選擇，但是我們的課本卻是教我們為中國的利益在選擇，你說我們所學的東西，一旦碰到中國，怎會有用呢？」
子:「但連宋是在競選我們的總統，他們的政見。。。」
「如果他們的財產與兒女都要在台灣，請問他們會設計出那樣的國防政策嗎？讓自己的子女、財產陷入敵國威脅嗎？如果他們的小孩要在台灣發展、創業，他會提出增加勞工利益，卻大幅、不合理的減少企業家的利潤，讓他們在這裡無法經營，然後移往中國發展嗎？並且導致台灣的失業率上升？同時過重的稅率也將讓更多的人不願將他們的資產留在台灣發展，因為光被租稅就把利潤扣光光了。」

我說完後，看著老友，他一臉無奈的，向著我點點頭。我想我和他的交情應該會恢復吧！


http://www.socialforce.org/phpBB/viewtopic.php?p=106343#106343

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* 愛情的生滅猶如電光石火，走進了，覺得不美，走遠了，又看不真切，
有時候還得鑲上一點虛飾，總之是真真假假，宛如夢幻水中月...
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※ Origin: 雲林科技大學藍天使 <bbs.yuntech.edu.tw> [From: 211.72.150.114]
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* Origin: 中山大學-美麗之島BBS * From: 61.228.52.192 [已通過認證]

我思故我在

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現在他們都站出來表達支持阿扁連任~支持改革一方~

中研院李遠哲院長
中研院鄭天佐院士
中研院賴明詔院士
中研院何大一院士
中研院杜正勝院士(故宮院長)
慈濟醫院李明亮前院長
門諾醫院黃勝雄前院長
廣達電腦林百里董事長
竹科李界木局長
交大魏哲和教授(國科會主委)
工研院翁政義前董事長
交大陳其南教授
台大醫學院李鎡堯教授
台大醫學院黃富源教授
台大法學院蔡墩銘教授
台大法學院戴東雄教授
*
*
*
等
這些人在學界或業界都是聲望極高的人物人品也都讓人景仰
重點是:他們在平常根本鮮少發表政治評論這次他們都站出來挺台灣挺ㄚ扁

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對照組
左顧右盼有知名度的人士支持2號的人
找到了
興票案中的長輩--->陳由豪
拿中國人民共和國護照的---->陳由豪
金融呆帳大戶(六百多億)需要你我用納稅的錢去補他 的洞的-->陳由豪
掏空東鼎公司讓東鼎公司的投資人股東血本無歸的-->陳由豪
成為中共第497顆導彈對準台灣的------------------->陳由豪
債留台灣不肯還卻是中國繳稅的十大戶--------------------->陳由豪



有時想一想
陳進興(殺人犯)現象和陳由豪現象:

為什麼會對那麼多人受影響罪犯被當做英雄來捧?

寧願要相信罪犯的話也不要相信高知識份子的擔保與背書!
寧願被媒體牽著鼻子走也不願相信教授們的擔保與背書!
有時想一想為了一些既有利益而放棄獨立思考的判斷能立還真容易!!!
有時想一想我們能為下一代留下那些公平正義的環境因為下一代不見得能擁有相同的一些福利ㄚ唉不想了只要獨善其身就好了下一代的事留給他們自己來操煩就好!


發信人: paholisi 看板: politics
日期: Thu Mar 18 10:54:07 2004
標題: Re: [轉錄] 他們都站出來支持阿扁了~

解夢

怵目心驚的夢(共16章)推一定要看不看可惜!!!
http://home.kimo.com.tw/snewstw/Garden/2004/2004.html
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台灣的最大的危機不是外來的，而是在島內的台灣人對台灣的認同有分歧的意見，台灣人是由新住民（外省人）、河洛人、客家人、原住民四大族群組成。

　國民黨幾十年的錯誤教育政策，教育台灣人是中國人，這是錯誤的觀念。以前蔣經國曾說：他是台灣人也是中國人，很多人奉為瑰寶。但是對國家的認同是不可選兩者都是。例如：我問你是男人或女人？絕對不可能說我是男人，也是女人。若有回答：我是男人，也是女人的話，這表示這不是正常的人。同理，有人說：他是中國人也是台灣人。這是錯誤的觀念。

　我們在文化與國家認同上應徹底分開，文化上我們可以說是華人，可以過春節、端午、中秋、元宵等節慶。在國家認同上，我們是台灣，我們與中國的關係，有如美國與英國的關係。現實的國際局勢告訴我們，若要用「中華民國」走出國際是條走不通的死路，不然為何在國際社會與國際組織中，我們不能用「中華民國」，而要用釵h不同的名稱。

　國民黨與清朝一樣有著「寧與外人，不與家奴」的心態，以致欺騙台灣人要死抱「中華民國」，假如我們死抱著「中華民國」不要幾年，全部台灣人的生命、財產、前途全部送給中國共產黨當禮物。

　當台灣同意「一中屋頂」、「一國兩制」、「邦聯」就是台灣的末日到了。台灣與中國之間的問題變成內政問題，美國與其他國家想管也插不上手。很多台灣人為了保有目前所擁有的一切，同意國民黨的說法，不改國號，保有「中華民國」，殊不知這是作繭自縛，死路一條。中共看透台灣人要保有目前所擁有的，故恐嚇改國號就要攻打台灣。別傻了！除非台灣照著中共意思投降，否則中共還是會以武力犯台。

　全體台灣人應認同養育我們的這塊土地－－台灣。由大家來討論產生共識，改變現狀。

　首先，大家共同支持公投立法，由老百姓來決定重大紛爭，如立委減半、核四公投，用何名稱加入國際組織、設立新憲法，至於國號、國旗與國歌，事關台灣全體人民的未來，當然，台灣人有權力來決定。若你們支持的立委不支持你公投的理念，大家可發動電話攻勢，讓他們知道選民的需要，若立委們違反你的意願一直抵制公投立法，這些立委就是要架空、剝奪選民為自己爭取立法的權力與你為敵，這種政黨與立委我們要唾棄他，讓他們下次落選。

　第二，選出有本土、草根的總統，面對中共強權禁若寒蟬的軟腳蝦，如何能替台灣開拓外交空間？中國以強盜的行徑，以五、六百顆飛彈對準台灣？中共以武力來威脅台灣，目前國親把扁政府、李登輝總統罵的一文不值，有如深仇大恨，不共戴天，面對中共威脅著台灣人的生命財產安全時，你們有看到國親領導人在抗議或譴責中共的強盜行為嗎？有的總統候選人過去居於國民黨要職二、三十年，很多事情都沒做好，他要是有魄力與能力，早在以前即做好了，不必再高喊「政黨再次輪替」。

　二、三十年都做不好，若是給他們四年，他們可做的好嗎？他們把自己的兒女全部送到國外，他們在國人的面前標榜自己的兒女有多優秀，有高學歷，卻不支持與不鼓勵自己的兒女把所學的學識與技術，回饋養育他們的台灣，來增強台灣與國際的競爭力，反而將大批的財產送到美國，而嘴巴只說愛台灣，他們所愛的是台灣人的選票、台灣的錢與台灣的權力。

　某個總統候選人，當年在政府要發佈開始徵收證交稅的前一天，把消息告訴他的太太，他老婆把他老爸留下來的千張股票，在徵收證交稅前一天，在市場拋售，他為了逃避千分之四、五的證交稅，做內線交易，為了自己的荷包，把自己的利益放在第一位，而犧牲股票的投資大眾。這種違法犯紀的人，當我們的總統，台灣會有前途嗎？這種內線交易的行為，如在美國早就去坐牢。由於國民黨的庇護，他竟然安然無事。

　我們由以上的事情，即知他們是否真心愛台灣。泛藍一直批評阿扁政府在四年中沒有將經濟搞好，我們看過去五十年國民黨執政才累積外匯存底一仟億美金，阿扁政府目前已累積了外匯存底二仟億美金，到底是國民黨還是阿扁比較會搞經濟，讀者比一比就知道了。

　第三，大家要認同台灣，有台灣心、台灣情，面對中共強大的軍事壓力，靠別人不如靠自己。我們唯有同舟共濟，共同打拼，才能產生力量，對抗強權。利用現有的資源增強戰力拓展外交，成為東方的瑞士。

　第四，選出稱職的立委，心無台灣只有中國的立委，讓他們落選，給他們機會去替中國人服務，這種有中國情的立委，領取台灣人的民脂民膏，只會在廟堂上混淆視聽，引起紛爭，對台灣毫無建設性可言，選一個與你理念相契合的台灣心立委。

　第五，抵制沒有認同台灣的媒體，現在統派媒體壟斷台灣，很多人被洗腦了幾十年還不自知，現在百花齊放，本土與統派媒體都有，為何沒有人多買一份本土報紙，如台灣日報與自由日報來開拓讀者的另一個視野。若有一個人幾十年都吃一樣食物，一定會營養不良或生病。今天一個人若幾十年來只看一家報紙，自己不參考另一家報紙，來平衡自己的想法與思維，這種人的頭腦會僵化而無建設性的看法。若一個媒體一直以中國人為出發點，這種媒體對台灣人是種傷害，不要去支持他們，讓他關門。

　我們若是可做到以上五點，人民可以公投立法，不是國親版本的公投法，世界上沒有一個公投法經過老百姓投票所作的決定，不能馬上立法，還要經過立法院公投審議委員會的批准才可立法。難道百萬老百姓的聰明才智所展現的意識，抵不上少數審議委員的智慧嗎？這種架空民意以黨意為依規的假公投，為大眾所不齒。若台灣老百姓能自主公投立法，不須再經立法院審議，台灣很多社會亂象即可迎刃而解，台灣絕對可以走出中共威脅而自立，我們看瑞士這個國家，國民由德國、意大利、奧地利的後裔組成，他們共同認同瑞士這國家。在第二次世界大戰德國納粹席捲全歐洲，而瑞士能屹立不移，就是靠全國人民的凝聚力。當時德國預估若要拿下瑞士，則德國要損失一百個師的軍力，使德國知難而退，今天台灣有台灣海峽天險，若大家齊心，不怕強敵當前。

　我們看看鄰近的日本，當琉球人有權決定要獨立或加入日本版圖時，日本不但沒恐嚇琉球人，還開出給琉球幾十億來建設琉球，日本以建設與福利來吸引琉球人的認同，加入日本版圖。反觀中共以文攻武嚇來威脅我們，這種惡霸的政府是我們台灣人所喜歡的嗎？

　古有明訓，與一個人交往，看其對父母是否尊重與孝順，即知道這個人是否真誠與可靠，對自己的父母不尊重與孝順的人，絕對不可深交。父母自小養育、教育他，恩重如山，對父母都不知回報，與這種人交往很可能被出賣，反觀政治人物，假如政治人物對養育他的這塊土地沒有感恩與認同的心，對支持他的人民沒有心存愛心與關懷，一天到晚還出口閉口以中國為出發點，這種政客有如不肖子，我們如何能支持他？那天被他出賣還不自知。

　現在的中國已非過去禮義之邦，以德服人的中國。古代中國注重禮、義、廉、恥，守信義、輕財物，重承諾，士為知己者死、心存正義、扶弱濟貧、助弱抗強。現在在共產制度奶水調教下的中國人已完全走樣，以前中國人在孩提時代講求「庭訓」，在中共一胎化政策下的小孩在長輩的溺愛下，自我為中心，他們的父母親在文化大革命的調教下，把中國古訓掃入歷史的垃圾堆，連自己都不知中國美德，那會教育下一代。

　不要把古代中國人擁有的優良美德硬套在共產制度下的中國人，他們除了髮膚、身體像中國人，頭腦內的思想、觀念、待人處事與你所期望的完全不同。你們仔細想想，很多中國人不守禮義，不知廉恥、不守信用、重錢財、輕諾信、為利是圖、愛錢如命、欺善怕惡、欺凌弱小，像這種中國人，你們願意與他們在同一個國家、社會嗎？你希望你的下一代與他們一樣嗎？大家多看看中國的社會新聞與犯罪報導，即可知中國現況。你們希望台灣的社會變得與中國一樣，無法無天，漫無法紀的情景嗎？

　台灣的前途就是靠我們大家來開創，筆者寫這本書的目的是喚醒台灣人對台灣的認同，否則台灣的前途會陷入萬劫不復的境界。

　筆者寫這本書，本著飲水思源的心態，將此書獻給家父、家母幾十年來為台灣民主運動的努力以及為台灣民主運動默默付出的無名英雄們，因筆者在台出生，受教育，有台灣人的付出才有健全的教育制度與安定的社會，筆者小時候才能受益，此書作為回報台灣全體老百姓的一份情感


摘錄於
http://home.kimo.com.tw/snewstw/Garden/2004/2004.html