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標題: 台灣的教育苦了學生 --< 2 > [打印本頁]

作者: 學妹 時間: 2005-9-12 00:00
標題: 台灣的教育苦了學生 --< 2 >
可能是我表達不周吧...
我補充說明:
我沒有不贊成不學其他科目
但是我希望將興趣的時間縮短...
我很喜歡嬝炊j小仲馬的作品
對中外歷史也小有興趣
但是，我必須把大部分時間花在理科上
我不是聰明的學生，所以更要比別人加倍努力
但...那些興趣與生活常識卻佔據了我很多時間
我贊成多元學習，
多方面學習可以充實自己的內在
不過多元學習並不是每一科都要非常在行
~人非聖賢~
小女子資質魯鈍，無法兼顧所有的知識
希望天資聰穎之人能多多指教......

作者: 學妹 時間: 2005-9-12 00:00
孟子˙子告篇上:魚，我所欲也;熊掌，亦我所欲也。兩者不可兼得，捨魚而取熊掌也。.....
爲了能讓我順利考上理想大學
我只好捨生取義了(反正理科不考歷史地理)
PS.教育體制下的...= 學妹

作者: 米蟲花 時間: 2005-9-12 00:00
有心學習總是好事，但要是能力不及，
沒關係，只要妳保有這個理想，未來還是可以實現的 ^^
（那些文學史跡跑不掉啦，現在能看多少就算多少囉，
就消極一點相信來日方長吧；共勉之唄。）

作者: 學妹 時間: 2005-9-12 00:00
謝謝米蟲花學姊贊同我!!!
感激~~
那些學長都欺負我~~~~

作者: 適之 時間: 2005-9-12 00:00
或釦A會覺得很無奈.....
但是沒辦法....
現行ㄉ教育體制就是這樣....
說難聽一點....
就是為ㄌ考試....
或陴z科困擾ㄌ你
但是請你忍到上大學之後....
因為真正知識ㄉ追求....
是大學才開始ㄉ
那時不怕沒時間學你想學ㄉ囉!

作者: 不是中原之狼喔 時間: 2005-9-12 00:00
不是老學長要欺負妳
只是有時候回頭看你有學過的東西
妳會很爽....

作者: 風魔亂舞 時間: 2005-9-12 00:00
什麼學長欺負你來著!!
就目前看你PO的兩篇文章.....你應該是自然組的吧
請你搞清楚....學校並沒有在學科方面要你達到全能
不然也不會有數甲...數乙的區分
社會組跟自然組的史地內容也不會不一樣了
更何況指考又不是要你全部都考(除非你指望學測就上榜)

我不想說重話...只是要跟你說....自己的時間是由自己來控制的
高中學習的...只是國中基本的東西再稍為深入探討了點

好吧....想一想....假設你沒時間學(或是不學)好了
要是以後跟三五好友聚在一起東拉西扯
結果別人再說啥你都不知道...這樣不也很糟嗎

作者: 曉風殘月 時間: 2005-9-12 00:00
學妹，我認為你還是把事情想的太簡單了。

真正的學習不是在搞多元，縱或「多元」這個名目是為了要讓每一個人可以「適性發展」，可是，這是有前提的。今天的學問之所以會有這麼多的分門別類，其中一個因素應該是工業革命以來、現代社會的興起，追求效率與專業化的結果。所以過網比較合一性的知識，今天都變的比較瑣碎。而當每一門學科走向尖端的時候，這意味著一個人其實應該要對於某個領域的學問有所專精才是。但是，這不意味著現在高中的你可以馬上的開始「偏食」。當你想要深入某個領域的時候，沒有其他領域的知識，那你很可能就只會走著別人走過的道路而已。因為你沒有其他領域的知識作為輔助。

當然，也釦A也會說：「我幹麻需要其他領域這麼多的知識啊？我只要把一個領域做到最好就好啦！」可是，你應該要知道一件事情，那就是，世界上偉大的學者，尤其是不單純被人們所劃歸在同一個領域的學者，他們並不是只專精一樣東西而已。我大一的中國史老師，他以前大學的時候不太愛念歷史，念的書很雜、很亂，舉凡散文、文學、哲學、科學，當然還有歷史，各個種類他都看，而且是很仔細的在看。也釦A看他當時這樣，你也會認為說，「這樣不好啊！花這麼多時間去學，又沒有專精！」但是，這個老師他今天可以把歷史的東西融合在科學的研究成果當中，然後從中得到與過往的學者不同的結論出來。另一個教授呢，我也認識。他是法律系的教授。據說他以前成績很爛，無心唸書，高中的時候開始接觸尼采、佛洛伊德的書。等到他拿到博士學位開始教書以後，他發現，長期以來所接觸的尼采、傅柯的東西，慢慢開始「發揮作用」了！於是，他成了國內法律界後現代法學思想的權威。他教刑法，但是他開給同學的書，很多都不跟刑法有關的。像是《動物農莊》、《性史》、《道德系譜學》等等。

從這兩個例子當中，我們可以看出什麼呢？在我來看，這兩個老師所體會出的學問，當初都不出於他們現在所專精的知識領域當中。學妹，你認為這件事情意味著什麼呢？在我的解釋當中，我認為，每一門學問都是「相通」的：文學當中可以了解社會、政治，而經濟當中可以知道人類社會，科學當中可以體會出歷史思想。

現代社會的知識已經被切割開來了，但是，這些都只是一個「名目」而已。他們的交集其實是相當大的：經濟、政治、哲學等。當你說你想要專精於某種知識的時候，某種程度來說，其實是有點畫地自限。

我想，我不應該說的太多，如果你有興趣的話，有機會我可以告訴你為什麼我會認為每種學問都很重要，而甚至超越了自己喜好與興趣的問題。（其實我有時候會逼自己去看一些我不太有興趣的東西！）不過我可以提示你一下，那就是，我會有這種想法，是我從「生命的起源」所領悟出來的結果。

另外，我想，「台灣的教育」之所以會讓你這麼反感的原因，其中之一應該是你的考試太多、升學壓力太大吧？！如果是這樣的話，那我認為那只是很個人的原因與結果，若由此而推斷台灣教育的問題，恐怕不是一個好的分析方向。

作者: 小雞 時間: 2005-9-12 00:00
為什麼每個人都要懂那麼多
知道又怎樣不知道又怎樣
活的快快樂樂就好啦
沒有考試那些算個屁阿
有的書是要去嘗試你才會發現自己對他有興趣
可是把他拿來考試讓人覺得煩
聽到考試　本身就會有排斥性了
我覺得學妹說的沒錯~可是　現行教育體制　
沒辦法讓我這樣　可以去看看　侯文詠　寫的危險心靈
(小學六年　國中三年..一雙雙死魚般的眼睛}
這是我們想要的嗎?

作者: 不是中原之狼喔 時間: 2005-9-13 00:00
>請你搞清楚....學校並沒有在學科方面要你達到全能
>我不想說重話...只是要跟你說....
發表意見
還要說啥重話啊
學妹哪裡惹到你嗎
做學長的可以提供意見
但是不是控制他人意見
也不是以上壓下的口氣
學妹只是用來當個代稱
不是用來區分身分尊卑的

作者: 學妹 時間: 2005-9-13 00:00
給適之學長:
困擾我的其實是文科!!!

作者: 學妹 時間: 2005-9-13 00:00
給不是中原之狼喔~
可是如果我地理或歷史沒有全能的話
學校可能會會當我耶~~~

作者: 學妹 時間: 2005-9-13 00:00
給曉風殘月學長:

看你的文章我猜你應該是國立大學的吧!!
能上的了國立大學的，教育體制對他們應該沒有問題...

但是，有些人現在可能沒有多餘的能力涉獵其它的科目
有些人如果不偏食...那可能連以後生存的技能都沒有

能上的了理想的大學，或是能把學校課業完全搞定的人
並不是很多，桃高已是第三志願.PR值也要90以上才能進得了...但是桃高也是有被當掉的學生啊!!!

我不反對學習，但是說教育體制完全沒有問題，也太牽強了...

孔子說因材施教，但是有些人真的不適合某些科目那怎麼辦?

新聞報導:某高一男學生，因週記寫不出來而自殺。
我想，他的問題可能比我嚴重些吧?

PS.學長，你提到生命的起源
這是書名嗎??

作者: 不是中原之狼喔 時間: 2005-9-13 00:00
學妹別傻囉
想當年地理
我在第一排還是照睡給老師看(乖小孩不要學=..=)
地理老師還是照樣給我趴斯
就連重要的英文失手沒過
還是快快樂樂的畢業了

作者: 曉風殘月 時間: 2005-9-13 00:00
我決定了，我把我的重點打出來好了。

一、台灣教育體制的確有問題，但是我不認為是因為教育給學生太多科目。

二、高中的學科算是「基礎科目」，是為了你在日後大學的基礎而設定的。

三、興趣會改變。你真的有把握你這一生就「只會」在某個領域有興趣因而專精？我不相信！

四、給你一個很「尼Q」的理由：假如你日後發現你在某個領域當中不能再產生興趣的時候，那麼，當你想要轉換跑到的時候，你只會更困難而已。

五、我同意你說的類似「術業有專攻」這種看法。但是，我想你所說的應該不是說你在理科上面花很多時間並且會願意去「提前」吸收大學的東西或者是「課外知識」，而應該是在成績上能夠有所應付才是。

六、我認為，現在社會雖然喜歡專才，但是也非常要求通才的培養。你去看看風評不錯的大學，很多也都是要採計「所有科目」的。（當然，這其中有例外）這個現象就說明了，大學也不希望只招收到只懂得一件事情的人。

七、你這兩篇的文章，所舉的例子，在我看來都不很恰當。你舉的例子比較像是「背誦」的面向，可是我期望提升到學科的「內涵」、「素養」來與你談論這個問題。

八、你的問題，我還是認為並不涉及到教改本身的問題，而比較像是「個人時間管理」的問題。

九、當然，你可以說：「那些考上不錯的國立大學的人，在學科應付上本來就不會有問題啊！」這樣的話，那我是不是可以反問你：「照你這樣說的話，那麼，那些認為自己能力比較不好或者是無法應付所有學科的人，考不上好的國立大學也是很正常的囉？所以根本不應該抱怨什麼？」

十、我認為教育制度最大的不可能在於，教改可能無法達到如一般人所想像完全的「多元性」。因為，教育還是應該有其基礎存在。教育應該有他的基礎學科，不然你去想想看，為什麼大學生還是被規定要念歷史呢？或者是國文、英文等？甚至是規定的通識領域呢？道理就在這裡！這表示大學還是很類似「通識教育」。所以，嚴格來說，在研究所以前，根本不可能達到多元性。因為多數人還是認為這些東西是很「基礎的」。

另外，補充一點。教育的內容就是包含這些科目，假若你認為你「沒時間」應付文科，那麼，多少唸一點，求個６０分及格，這很困難嗎？我並不這麼認為！沒有人要你每個科目分數都超高，可是做到一個基本的底限（６０分），我認為這是應該的。而且未來大學有沒有要求你「非得要」每科都很好？顯然地，並沒有！只不過最後考出來的學校跟你所想像的可能不一樣而已。

如果你說教育的最大問題是在於課本當中所傳輸的「意識形態」讓你感覺到很不滿意的時候，那我還可以理解！但是，因為「沒時間唸書」這個理由，我的確是真的不能理解了。

作者: 紫夢 時間: 2005-9-13 00:00
嗯...
只是提醒一下...
吵起來我就會考慮刪文了喔...

作者: 適之 時間: 2005-9-13 00:00
原來是文科困擾你啊!@@
不管是哪一科.....
我還是認為各科平均發展比較好.....
然後再從自己喜歡ㄉ科目中....
慢慢培養成就感...
以及自信心....
加油囉!^^

作者: 失落靈魂 時間: 2005-9-13 00:00
應該是我錯覺..為什麼我電腦這篇的回覆跟討論都是亂碼..?

作者: 米蟲花 時間: 2005-9-13 00:00
我想既然身為小桃子，就一定具有某程度的理智，
書念了是可以抱怨一下，反正嘴巴長在自己身上，
偶爾口沒遮攔一下也不算犯法嘛～～：ｐ
不過呢，埋怨過後相信也會繼續認份地讀下去吧。
可不是嗎，這就是求學啊……：）

P.S. 有時候換個角度想想，接受磨難也是一種過程，終究值得享受。

作者: 學妹 時間: 2005-9-14 00:00
給曉風殘月學長:

謝謝學長能跟我談這麼多，我會盡量改善我學習的態度!

PS. 我雖然抱怨了釵h，但是還是會乖乖看書啊~~無論史地或理化，我都滿用它b唸的!!!
但是從小到大，雖然我沒有遺棄過任何一科，但是反對的成分總是比較多一些~ (>_<)
雖然我對現況不滿意，但是還是會好好照顧每一科!!

學長哥哥~~~你上次提到生命的起源是什麼啊?

作者: 學妹 時間: 2005-9-14 00:00
紫夢姊姊~~~~

對不起唷!!!我們不會再辯了~~~
Sorry~~~~

作者: 曉風殘月 時間: 2005-9-14 00:00
我所說的「生命的起源」，這不是一本書名，而只是一本書當中對於生命起源的看法而已。

關於那本書，假如你有興趣的話，可以參考天下文化出版的《複雜》。如果你可以把它都看完的話，那我想，你就會了解為什麼我會說每一個學科都很重要。而這種「重要」不是那種單純對於各個領域學問的予以「尊重」而已，而是盡可能花時間去了解那些東西。

當你了解到，從原始的自然狀態的交易行為，經過時間的累積，竟然可以發展出釵h成蚊的商業制度與現象，那麼，生命的歷程應該也是如此。或部A你現在所唸的這些東西，以後很有可能讓你「累積」、並且「突現」出釵h你當初意想不到的成果。

作者: 學妹 時間: 2005-9-14 00:00
有時間我會去找這本書，謝謝學長唷(^o^)/

學長好厲害唷!!分析起事情感覺好有條理，不知我哪天也能跟你一樣!!!

作者: 紫夢 時間: 2005-9-14 00:00
不吵就好不吵就好~
只是怕你們吵起來...|||b

作者: ｈｉｄｅ 時間: 2005-9-15 00:00
我是已畢業學姊．．說實話，你當初近來桃高就要有這成體認ㄌ，ㄅ然你其實ㄑ讀職校或夜校可以更快樂～想看課外書當然是好ㄉ，真ㄉ很喜歡就把份內事做好在ㄑ看ㄅ︿︿（所謂為份內事就是學業啦）因為你說這些其實．．只能當作抒發心情＝．．＝

作者: 河豚 時間: 2005-9-18 00:00
我發現我也愛上曉風學長寫的文章了
滿讚的@@

作者: 曉風殘月 時間: 2005-9-23 00:00
可是，曉風殘月是壞人喔！

作者: 小愛 時間: 2005-9-24 00:00
我贊成...你的確是壞人

作者: 失落靈魂 時間: 2005-9-24 00:00
他超壞..= =

作者: 曉風殘月 時間: 2005-9-25 00:00
樓上兩個鄉民，哪裡冒出來的？

完全不認識＞＜＂

作者: 風魔亂舞 時間: 2005-9-25 00:00
不認識他們嗎?
那我來說好了....

你....是壞人(奸笑)

作者: 曉風殘月 時間: 2005-9-25 00:00
３０樓的是神經病～～～

聽說是因為今年考大學以後，挫折過大的因素所導致的。

作者: 米蟲花 時間: 2005-9-25 00:00
哈哈哈哈，
31 樓的壞人終於露出真面目了～～Ａ_______Ａ

作者: 失落靈魂 時間: 2005-9-25 00:00
在下回憶對不起..= =

作者: 學妹 時間: 2005-9-26 00:00
我贊成曉風是壞人

作者: 狂吻尖叫聲 時間: 2005-9-26 00:00
開版的實在是無知至極~
至於你為何無知呢~
假日在說=.=
要去睡了

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