弟抵 發表於 2009-8-11 00:00:57

規定就是規定 那並非出於我口
<br>&nbsp;
<br>&nbsp;
<br>我個人覺得身材怎樣並不是那麼的重要
<br>學校就是一個小型的社會沒錯
<br>大家都有大家的想法 價值觀並不相同
<br>有的人覺得守舊好 有的人覺得創新比較好
<br>創新一定比守舊好嗎?保守又會比較好嗎?
<br>&nbsp;
<br>學校已經是一個小型的社會組織了
<br>別人要怎麼看待 我並不了解
<br>你們要認為我們還沒出社會
<br>沒有很多的經驗 那也只是你們認為
<br>以主觀的角度來觀看別人
<br>那不是很幼稚的行為嗎?
<br>&nbsp;
<br>乖巧伶俐的定義又在哪裡?
<br>扎衣服就比較乖?就比較正義嗎?
<br>&nbsp;
<br>對於前面每個人說的話 馬上又詢問一遍
<br>是不具備有任何進步的資質和能力
<br>但我並不贊成那樣的說法
<br>大家都有權利討論這件事情
<br>只是看人贊不贊同罷了
<br>而我並不是贊同他們說的每一句話
<br>&nbsp;
<br>&nbsp;
<br>新與舊的價值早有衝突了
<br>如果用看民意的方式來解決問題
<br>問題早就解決了 就不會在這裡討論了
<br>&nbsp;
<br>民主是什麼 真的有施行真正的民主嗎?
<br>不過就是給選出來 或者是 有能力的人管罷了
<br>&nbsp;
<br>以上為個人淺見

冰狩 發表於 2009-8-11 21:53:41

&nbsp;
<br>所以說上樑不正下樑歪
<br>校長沒當好榜樣當然學生們的想法會有偏差
<br>&nbsp;
<br>這的確是就事論事 值得我們深思
<br>&nbsp;
<br>&nbsp;
<br>(嘖八隻狗也太多了 眼都花了

Dobby 發表於 2009-8-12 01:28:20

=口=
<br>&nbsp;
<br>看好久好累XD
<br>在幹X區抒發怨氣發洩完就好
<br>扎不扎衣服大家越講範圍越大=口=
<br>可是在這邊講講學校也不會鳥你=ˇ=
<br>~學校也只是當你在唱歌~
<br>結果仍是不變的
<br>(小小的發表個人意見~扎不扎衣服也是看個人~學校機車~大部分學校都馬機車
<br>不可能有一所學校是完全讓人沒話講~除非是你開的且只有你一個人XD~
<br>有些人扎了其實蠻好看的~但有些人覺得很蠢~扎衣服沒有想像中的難~也不會有很大的不便~只是接不接受罷了!
<br>話說我若穿制服我會扎!!但熱了還不是拉出來=口=&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 逃&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; )
<br>&nbsp;
<br>&nbsp;
<br>每個人意見不同
<br>在發文時彼此稍為尊重一下吧
<br>~放輕鬆點~
<br>&nbsp;
<br>&nbsp;
<br>&nbsp;
<br>by&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 剛畢業生

殘月 發表於 2009-8-21 02:37:23

我想提出幾個問題請大家稍微思考一下
<br>紀律是什麼?為什麼需要這種東西?
<br>沒有紀律的社會又會變成什麼樣子?
<br>為什麼要在國小國中高中時期訓練學生有紀律?
<br>這些留給各位自己去詮釋
<br>剛剛有人提到
<br>"以後出社會老闆要求你穿西裝打領帶,那是以後的事"
<br>針對這句話我有幾個想法----------------------------------------他付"錢"要你來這裡工作
<br>"要求"你在這裡工作就必須穿西裝打領帶
<br>並且"遵守"他訂的規則 "否則"你就回家吃自己
<br>這個例子的所有根本條件我們可以稍微簡化成"錢"和"遵守"
<br>當然這絕對不是你唯一的選擇&nbsp; 你可以選擇不要領人薪水&nbsp; 自己當老闆
<br>那麼換做你當老闆的時候 你付員工錢 你一定要讓你的錢花得值得
<br>而且錢在你手上&nbsp; 員工雇用權也在你手上
<br>你要乖乖聽話的員工還是老是跟你唱反調的員工?
<br>前面有人提到&nbsp; 物競天擇嘛
<br>另外一點,你有沒有想過為什麼大公司大老闆都穿西裝打領帶?
<br>大老闆跟大老闆之間洽談生意為什麼也都穿西裝打領帶?
<br>-----------------------------------------
<br>另外一個討論的方向,"那是以後的事"
<br>有句廣告台詞說"孩子的教育不能等"
<br>所以說如果要教育,勢必得從小開始,小孩子的學習能力最強嘛
<br>那麼把紀律放在國小國中高中當作每天必須實踐的事,是不是表示紀律也是一種學習?
<br>既然是學習,為什麼要等到以後才學習?
<br>以後才學習你有把握學得起來嗎?前面不是說小孩子的學習能力是最強的嗎?
<br>這種品格教育從小沒學好真的很恐怖,聽過公主病這種東西吧?(或王子病)
<br>你覺得這種人應該存在於哪一種年齡層呢?
<br>我畢業一年了,19歲,現在我大二,跟我同年紀的人中還是有這種人
<br>差不多都過了19年了吧,19年的時間耶,可是為什麼他/她還是依然故我?
<br>你可以告訴我為什麼嗎?

殘月 發表於 2009-8-21 02:51:15

再舉個簡單的例子請大家思考一下,某次我剛好轉到Discovery的時候看到一個紀錄片
<br>大家都知道大陸的節育政策叫一胎化,大家也都知道一胎化的後果是什麼
<br>因為一胎化,使每個被生下來的小孩都過著養尊處優的生活
<br>他們做錯事不會受懲罰、他們要什麼有什麼
<br>噢扯遠了
<br>那是一個大陸的軍事化學校,學生不在教室上課,每天就搭軍用卡車在中國四處行軍
<br>他們專門收容那些嬌生慣養的小孩 透過軍隊化的管教迫使他們守紀律
<br>紀錄片中有一段是一個準備要被父母強迫入學的女生,16歲
<br>紀錄片他提到因為他要什麼有什麼,人生除了玩樂不再有目標
<br>好了重點來了,為什麼她會覺得沒有目標?
<br>她的生活過得很自由啊,為什麼他會覺得沒目標?

殘月 發表於 2009-8-21 03:24:43

你覺得你在哪間高中讀書你會考得好?
<br>規定寬鬆的高中還是規定嚴格的高中?
<br>你說就算制度寬鬆你還是會專心讀書
<br>先請你模擬一下那種情況的生活,請就人性的"各種面向"來思考
<br>再捏著你自己的模擬考或段考成績單問問自己
<br>真的可以專心嗎?真的嗎?
<br>當然也有些人真的可以,但他也一定有足夠的定力跟目標,不然就是怪咖
<br>當我提出以上這個論點的時候,請你再順便問問自己,
<br>你有足夠決心跟目標嗎?你的定力夠嗎?你覺得自己天生就是一顆金頭腦嗎?
<br>&nbsp;
<br>的確一昧的模仿,一個口令一個動作會讓人腐化
<br>腐化的原因是什麼?是因為你只需要遵照別人的指示動作就好,你不必動腦筋
<br>但是你自己"不願意"動腦筋就要怪他囉?
<br>你覺得在這樣的制度下無聊,但也不諱言你在抱怨的同時也想到很多改變的方法吧?
<br>有句話說人窮而後工,被講這句話的人本身就是一個血淋淋的例子

殘月 發表於 2009-8-21 03:39:22

剛才有人提到的學生要具備批判能力
<br>&nbsp;
<br>的確需要&nbsp; 必須不斷練習
<br>&nbsp;
<br>而且要懂得不斷的問為什麼?這麼做有什麼用意?
<br>&nbsp;
<br>然後不斷的思考思考再思考
<br>&nbsp;
<br>這樣可以避免你提出論點的時候不斷跳針
<br>&nbsp;
<br>或者是辯不贏別人時只好不斷挑人家語病
<br>&nbsp;
<br>講實在話這就只是詭辯和嘴砲  對於討論事情毫無幫助
<br>&nbsp;
<br>也根本沒有就事論事 更甚者還破壞討論的氣氛
<br>&nbsp;
<br>還有我在東大特訓班看見的一句話
<br>&nbsp;
<br>如果你連做做樣子都不會的話 還跟人家談論什麼____(空格表示我忘記了XD)

殘月 發表於 2009-8-21 12:25:05

至於為什麼要在國小國中高中的時候實行紀律教育?
<br>我想這麼做的用意是要你培養自己的獨立思考能力跟判斷能力
<br>綁到差不多該到了那個年紀之後就逐漸鬆手
<br>&nbsp;
<br>也許你覺得你已經擁有足夠的判斷能力了&nbsp; 認為學校綁你已經綁得夠久了&nbsp; 你膩了
<br>但是一樣的米養百樣人&nbsp; 仍然有人到了大學還是國中生那附鳥樣&nbsp; 誰知道呢?
<br>總不可能為了少數幾個人"已經夠成熟了"而縮減紀律教育的年限
<br>也不可能為了少數幾個人"還是像幼稚的小孩"而增加紀律教育的年限
<br>&nbsp;
<br>另外我很碰巧在這麼長的四頁討論串中看見有人提到 為什麼要"注意細節"?
<br>我想這是一種生活態度,每件事情都做得"完整",起碼不會有人抓你小辮子吧?
<br>這跟指考考數學計算題意思差不多,
<br>如果題目簡單大家都會,小細節沒注意到你就沒辦法拿滿分
<br>也就會被那些注重小細節的人給狠狠追過去
<br>(拿數學來說嘴真見笑&nbsp; 我指考數學超低的XD)

殘月 發表於 2009-8-21 12:30:22

至於學校最近的做為...聽起來還蠻白爛的&nbsp; 比大衛白爛魔術秀還白爛
<br>&nbsp;
<br>忍一忍吧&nbsp;&nbsp;&nbsp; 學弟妹辛苦了
<br>&nbsp;
<br>順便鍛鍊鍛鍊你們忍受白爛環境的耐受力
<br>&nbsp;
<br>以後白爛的人事物還很多&nbsp; 先爆氣你就輸了XDD

弟抵 發表於 2009-8-22 20:21:22

說我在詭辯嗎 我不這麼認為
<br>祇是大家的觀點不一樣而已吧
<br>我發這文章 我也沒有要筆戰的意思
<br>但是回覆火藥味一篇比一篇還要強烈
<br>他們認為他們對 但我也覺得我並沒有錯
<br>那就只好爭下去了...純粹就是討論而已
<br>&nbsp;
<br>如果說職場上司好了...他們要求你什麼..
<br>我想他們自己也會做到他們要求你的
<br>畢竟他們想保有他們的招牌
<br>應該不會像學校一樣吧?
<br>要求我們要做什麼 但是他們自己卻沒做到
<br>說真的我還蠻失望學校是這樣的
<br>大家都說出社會才會體會到黑暗面
<br>但是在學校早就體會到了 只是可能沒外面黑
<br>出社會只不過是學習如何睜一隻眼閉一隻眼?
<br>或者是學習不要礙他人的好事?看不過又要當沒看到
<br>&nbsp;
<br>當然大家都有不足的地方 如果大家都很自律的話
<br>那早就跟西方一樣自由了還用在這裡嘴砲嗎?
<br>台灣不就是被儒教思想牽制住嗎 ?
<br>說什麼都一定要服從上司 即使自己不是不對的
<br>衣服不過就是拿來蔽體的嗎 不紮整整齊齊的穿好
<br>說真的 有讓人感覺很邋遢嗎 .....
<br>&nbsp;
<br>被大人寵壞? 我記得上次我去看中醫
<br>醫生說了很多樣東西不能吃
<br>他說對身體不好 所以盡量少吃
<br>我問了醫生 請問醫生 為什麼不能吃
<br>他一開始說了 對身體不好
<br>我又問他了 為什麼對身體不好他才跟我說了原因
<br>雖然我浪費了他一些時間
<br>不過我知道了原因對我身體不好
<br>但他卻說我被寵壞了我只是想知道為什麼而已
<br>我才覺得他觀念上有些問題....
<br>每個人的看法上 都會有出入
<br>&nbsp;
<br>以上只是我的想法而已
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